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#951 20-01-2018 12:17:57

massy'v attack
Stade de France
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Re : R. C. Massy, troisième...

<p><span style="font-size:12.0pt">je ne nommerai personne mais il y a eu une grosse erreur de coaching&hellip;. Incompr&eacute;hensible ! d&eacute;solant!&hellip; c&rsquo;est tout..!</span></p>

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#952 20-01-2018 14:30:53

BARAK
Stade de France
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Re : R. C. Massy, troisième...

<p>Sam Katz s&#39;est il bless&eacute; &agrave; Vannes ?&nbsp; il n&#39;y avait pas de solution de rechange sur la feuille de match !?</p>

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#953 20-01-2018 15:53:18

fanticmotor
Millenium
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Re : R. C. Massy, troisième...

<p>, Comment vont faire les entraineurs pour le GROS probleme du 10 ,&nbsp;</p>

<p>Une autre petite chose sur le match contre Bayonne , moi je viens pour &nbsp;voir Massy alors Bayonne je m&#39;en tape et je ne&nbsp;suis pas du tous FAN&nbsp;</p>

<p>&nbsp;</p>

<p>Aller massy on compte sur vous&nbsp;</p>

Dernière modification par fanticmotor (20-01-2018 20:13:27)

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#954 20-01-2018 18:47:21

Lookat Theball1
Stade Amalfitani
Inscription : 10-09-2016
Messages : 231

Re : R. C. Massy, troisième...

<p>

alainR a écrit :

</p>

<p>En attendant d&#39;avoir du concret rugbystique &agrave; se mettre sous la dent voil&agrave; le&nbsp;classement au m&eacute;rite &quot;points/M&euro; de budget&quot; qui donne une perpective int&eacute;ressante.&nbsp;</p>

<p>Classement sur le 2&deg; bloc</p>

<table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" style="width:601px">
    <tbody>
        <tr>
            <td>&nbsp;</td>
            <td style="text-align:center">budget</td>
            <td colspan="2" style="text-align:center">1er Bloc</td>
            <td style="text-align:center">&nbsp;</td>
            <td colspan="2" style="text-align:center">2eme Bloc</td>
        </tr>
        <tr>
            <td style="text-align:center">&nbsp;</td>
            <td style="text-align:center">M&euro;</td>
            <td style="text-align:center">points</td>
            <td style="text-align:center">point/M&euro;</td>
            <td style="text-align:center">&nbsp;</td>
            <td style="text-align:center">points</td>
            <td style="text-align:center">point/M&euro;</td>
        </tr>
        <tr>
            <td style="text-align:center">Montauban&nbsp;&nbsp;</td>
            <td style="text-align:center">5.82</td>
            <td style="text-align:center">19</td>
            <td style="text-align:center">3.26</td>
            <td style="text-align:center">&nbsp;</td>
            <td style="text-align:center">39</td>
            <td style="text-align:center">6.70</td>
        </tr>
        <tr>
            <td style="text-align:center">Massy&nbsp;&nbsp;</td>
            <td style="text-align:center">4.04</td>
            <td style="text-align:center">15</td>
            <td style="text-align:center">3.71</td>
            <td style="text-align:center">&nbsp;</td>
            <td style="text-align:center">24</td>
            <td style="text-align:center">5.94</td>
        </tr>
        <tr>
            <td style="text-align:center">Mont-de-Marsan&nbsp;&nbsp;</td>
            <td style="text-align:center">6.59</td>
            <td style="text-align:center">16</td>
            <td style="text-align:center">2.43</td>
            <td style="text-align:center">&nbsp;</td>
            <td style="text-align:center">35</td>
            <td style="text-align:center">5.31</td>
        </tr>
        <tr>
            <td style="text-align:center">Colomiers&nbsp;&nbsp;</td>
            <td style="text-align:center">6.66</td>
            <td style="text-align:center">20</td>
            <td style="text-align:center">3.00</td>
            <td style="text-align:center">&nbsp;</td>
            <td style="text-align:center">35</td>
            <td style="text-align:center">5.26</td>
        </tr>
        <tr>
            <td style="text-align:center">Dax&nbsp;&nbsp;</td>
            <td style="text-align:center">4.59</td>
            <td style="text-align:center">14</td>
            <td style="text-align:center">3.05</td>
            <td style="text-align:center">&nbsp;</td>
            <td style="text-align:center">24</td>
            <td style="text-align:center">5.23</td>
        </tr>
        <tr>
            <td style="text-align:center">Aurillac&nbsp;&nbsp;</td>
            <td style="text-align:center">5.18</td>
            <td style="text-align:center">12</td>
            <td style="text-align:center">2.32</td>
            <td style="text-align:center">&nbsp;</td>
            <td style="text-align:center">26</td>
            <td style="text-align:center">5.02</td>
        </tr>
        <tr>
            <td style="text-align:center">Soyaux-Angoul&ecirc;me&nbsp;&nbsp;</td>
            <td style="text-align:center">5.69</td>
            <td style="text-align:center">13</td>
            <td style="text-align:center">2.28</td>
            <td style="text-align:center">&nbsp;</td>
            <td style="text-align:center">24</td>
            <td style="text-align:center">4.22</td>
        </tr>
        <tr>
            <td style="text-align:center">Vannes&nbsp;</td>
            <td style="text-align:center">5.71</td>
            <td style="text-align:center">15</td>
            <td style="text-align:center">2.63</td>
            <td style="text-align:center">&nbsp;</td>
            <td style="text-align:center">24</td>
            <td style="text-align:center">4.20</td>
        </tr>
        <tr>
            <td style="text-align:center">Narbonne&nbsp;&nbsp;</td>
            <td style="text-align:center">5.52</td>
            <td style="text-align:center">7</td>
            <td style="text-align:center">1.27</td>
            <td style="text-align:center">&nbsp;</td>
            <td style="text-align:center">21</td>
            <td style="text-align:center">3.80</td>
        </tr>
        <tr>
            <td style="text-align:center">Perpignan&nbsp;&nbsp;</td>
            <td style="text-align:center">10.29</td>
            <td style="text-align:center">20</td>
            <td style="text-align:center">1.94</td>
            <td style="text-align:center">&nbsp;</td>
            <td style="text-align:center">36</td>
            <td style="text-align:center">3.50</td>
        </tr>
        <tr>
            <td style="text-align:center">B&eacute;ziers&nbsp;&nbsp;</td>
            <td style="text-align:center">6.82</td>
            <td style="text-align:center">13</td>
            <td style="text-align:center">1.91</td>
            <td style="text-align:center">&nbsp;</td>
            <td style="text-align:center">23</td>
            <td style="text-align:center">3.37</td>
        </tr>
        <tr>
            <td style="text-align:center">Carcassonne&nbsp;&nbsp;</td>
            <td style="text-align:center">4.21</td>
            <td style="text-align:center">6</td>
            <td style="text-align:center">1.43</td>
            <td style="text-align:center">&nbsp;</td>
            <td style="text-align:center">13</td>
            <td style="text-align:center">3.09</td>
        </tr>
        <tr>
            <td style="text-align:center">&nbsp;Grenoble&nbsp;&nbsp;</td>
            <td style="text-align:center">13.41</td>
            <td style="text-align:center">21</td>
            <td style="text-align:center">1.57</td>
            <td style="text-align:center">&nbsp;</td>
            <td style="text-align:center">40</td>
            <td style="text-align:center">2.98</td>
        </tr>
        <tr>
            <td style="text-align:center">&nbsp;Biarritz&nbsp;&nbsp;</td>
            <td style="text-align:center">10.57</td>
            <td style="text-align:center">13</td>
            <td style="text-align:center">1.23</td>
            <td style="text-align:center">&nbsp;</td>
            <td style="text-align:center">31</td>
            <td style="text-align:center">2.93</td>
        </tr>
        <tr>
            <td style="text-align:center">Nevers&nbsp;&nbsp;</td>
            <td style="text-align:center">10.14</td>
            <td style="text-align:center">9</td>
            <td style="text-align:center">0.89</td>
            <td style="text-align:center">&nbsp;</td>
            <td style="text-align:center">26</td>
            <td style="text-align:center">2.56</td>
        </tr>
        <tr>
            <td style="text-align:center">&nbsp;Bayonne&nbsp;</td>
            <td style="text-align:center">11.78</td>
            <td style="text-align:center">10</td>
            <td style="text-align:center">0.85</td>
            <td style="text-align:center">&nbsp;</td>
            <td style="text-align:center">24</td>
            <td style="text-align:center">2.04</td>
        </tr>
    </tbody>
</table>

<p>On peut constater que les &quot;riches&quot; qui culminent &agrave; plus de 10M&euro; sont bas dans le classement et que Montauban est exemplaire.&nbsp;</p>

<p>

</p>

<p>il serait int&eacute;ressant de voir une mise &agrave; jour apr&egrave;s cette journ&eacute;e&nbsp;</p>

<p>merci</p>

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#955 22-01-2018 11:47:35

Afriq
Stade de France
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Re : R. C. Massy, troisième...

<p>D&eacute;faite &nbsp;des espoirs &nbsp;19-17. BD</p>

<p>Apparemment &nbsp;des bless&eacute;s.&nbsp;</p>

<p>On perd une place. Sixi&egrave;me &nbsp;ce jour.</p>

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#956 22-01-2018 18:16:58

KPat
Millenium
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Re : R. C. Massy, troisième...

<p>Pour notre petite sortie &agrave; Dax , j&#39;esp&egrave;re que le staff et l&#39;&eacute;quipe auront mieux &agrave; nous montrer et &agrave; d&eacute;montrer qu&#39;&agrave; Vannes et surtout &agrave; la maison contre Bayonne o&ugrave; cel&agrave; a &eacute;t&eacute; un d&eacute;sastre ...</p>

<p>Si cel&agrave; n&#39;est pas le cas , autant refermer le sac et attendre la prochaine saison en FED 1,&nbsp; bien&nbsp; au chaud ...</p>

<p>Bon,&nbsp; j&#39;exag&egrave;re peut-&ecirc;tre un peu, mais franchement on en a marre de cette charni&egrave;re ... qui du 9 est d&#39;une lenteur alarmante en sortie de balle et ... du 10,&nbsp; qui , &agrave; mon avis n&#39;a pas sa place cette saison en PRO D2 et haut la main ! ( malgr&eacute; une saison FED1 superbe l&#39;an pass&eacute;, quoi y comprendre ? Qu&#39;est-ce qui c&#39;est pass&eacute; dans sa t&ecirc;te ?&nbsp; Je pense que nos dirigeants sont dans la m&ecirc;me expectative que moi ! )&nbsp; &nbsp;...&nbsp;</p>

<p>Mais au del&agrave; de cel&agrave;,&nbsp; la prestation technique , physique et rubystique (... niveau PRO D2) de l&#39;&eacute;quipe a &eacute;t&eacute; au dessous de nos aspirations et espoirs . On a carr&eacute;ment &eacute;t&eacute; nuls, voir incomp&eacute;tents , quoi qu&#39;en disent nos dirigeants ,&nbsp; forts affair&eacute;s &agrave; sauver les apparences dans leurs commentaires de fin de matchs .</p>

<p>Il serait temps de s&#39;apercevoir&nbsp; enfin que l&#39;on est en PRO D2 cette saison et que tout doit &ecirc;tre fait pour s&#39;y &eacute;panouir et s&#39;y maintenir aujourd&#39;hui , apr&egrave;s ces deux derniers &eacute;checs cuisants !</p>

<p>Si on se complait dans cette pateaugeoire ou l&#39;on navigue depuis le d&eacute;but de saison , on n&#39;a pas sa place en PRO D2. Et ce n&#39;est pas les victoires &eacute;triqu&eacute;es &agrave; la maison ( gagn&eacute;es uniquement sur la botte de Thomas) , ou le seul et unique match gagn&eacute; &agrave; l&#39;ext&eacute;rieur contre un Carcassonne hagard de d&eacute;but de saison , mais maintenant ressussit&eacute; , qui peuvent nous convaincre d&#39;un espoir de maintien. La victoire contre Grenoble n&#39;aura &eacute;t&eacute; qu&#39;un feu de paille , bien vite &eacute;teint .</p>

<p>Alors Dax , encore une d&eacute;convenue ? Je le crains fort&nbsp; !&nbsp; Esp&eacute;rons que la partie de vendredi me contredise et me renvoit au fond de mon trou ! Je l&#39;esp&egrave;re , mais sans trop y croire ...</p>

<p>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; <span style="font-size:26px"><em><strong>&nbsp;<span style="color:#3498db">ALLEZ</span> MASSY !!!</strong></em></span></p>

Dernière modification par KPat (22-01-2018 18:22:48)


KPat

L'instabilité est nécessaire pour progresser. Si on reste sur place, on recule.

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#957 22-01-2018 19:12:53

bizuth56
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Re : R. C. Massy, troisième...

<p>je vois que vous &ecirc;tes durs avec votre &eacute;quipe......La v&eacute;rit&eacute; d&#39;un match n&#39;est pas celle d&#39;un autre. Pour suivre Vannes, contre B&eacute;ziers, tout roulait (les passes, la vitesse, etc) et contre Carcassonne, rien, apparemment. Les param&egrave;tres sont nombreux, et d&#39;u nVendredi &agrave; l&#39;autre, on &ecirc;ut voir un visage compl&egrave;tement diff&eacute;rent.&nbsp;<br />
Je pense (et j&#39;ai chang&eacute; d&#39;avis) que Narbonne est mal barr&eacute;, que Carcassonne peut s&#39;en sortir, mais ce sera tr&egrave;s dur. Les autres &eacute;quipes peuvent donc rester en pro D2. Si ce ne sont pas ces 2 l&agrave; qui descendent, &ccedil;a pourrait &ecirc;tre aussi bien Dax, Massy, Aurillac, Nevers ou Vannes.&nbsp;</p>

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#958 23-01-2018 12:59:18

alainR
Murrayfield
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Re : R. C. Massy, troisième...

<p>

bizuth56 a écrit :

</p>

<p>je vois que vous &ecirc;tes durs avec votre &eacute;quipe......La v&eacute;rit&eacute; d&#39;un match n&#39;est pas celle d&#39;un autre. Pour suivre Vannes, contre B&eacute;ziers, tout roulait (les passes, la vitesse, etc) et contre Carcassonne, rien, apparemment. Les param&egrave;tres sont nombreux, et d&#39;u nVendredi &agrave; l&#39;autre, on &ecirc;ut voir un visage compl&egrave;tement diff&eacute;rent.&nbsp;

</p>

<p>Ne pas prendre ce que dit KPat au pied de la lettre. Il vit dans une bulle m&eacute;t&eacute;orologique en d&eacute;pression permanente &agrave; moins de 500mBar que soleil et beau temps n&#39;atteignent jamais. Bon on l&#39;aime quand m&ecirc;me,... quand il tient &agrave; deux mains sa chope de biere&nbsp;<img alt="laugh" src="http://www.rugbyfederal.com/forum/include/ckeditor/plugins/smiley/images/teeth_smile.png" style="height:23px; width:23px" title="laugh" />.</p>

<p>Cela dit, objectivement, alors qu&#39;on a sans doute le niveau pour &ecirc;tre un peu plus serein on va aller au stade la peur au ventre. En esp&eacute;rant que les joueurs ne soient pas atteints psychologiquement et qu&#39;ils ne sombrent ni dans la sinistrose ni dans l&#39;exc&egrave;s d&#39;enthousiasme.</p>


C'est en haut du mur qu'on voit le maçon, c'est au bout de la finale qu'on voit le champion
...N'oubliez pas qu'un match dure 92mn...

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#959 23-01-2018 13:00:35

alainR
Murrayfield
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Messages : 585

Re : R. C. Massy, troisième...

<p>

bizuth56 a écrit :

</p>

<p>je vois que vous &ecirc;tes durs avec votre &eacute;quipe......La v&eacute;rit&eacute; d&#39;un match n&#39;est pas celle d&#39;un autre. Pour suivre Vannes, contre B&eacute;ziers, tout roulait (les passes, la vitesse, etc) et contre Carcassonne, rien, apparemment. Les param&egrave;tres sont nombreux, et d&#39;u nVendredi &agrave; l&#39;autre, on &ecirc;ut voir un visage compl&egrave;tement diff&eacute;rent.&nbsp;

</p>

<p>Ne pas prendre ce que dit KPat au pied de la lettre. Il vit dans une bulle m&eacute;t&eacute;orologique en d&eacute;pression permanente &agrave; moins de 500mBar que soleil et beau temps n&#39;atteignent jamais. Bon on l&#39;aime quand m&ecirc;me,... quand il tient &agrave; deux mains sa chope de biere&nbsp;<img alt="laugh" src="http://www.rugbyfederal.com/forum/include/ckeditor/plugins/smiley/images/teeth_smile.png" style="height:23px; width:23px" title="laugh" />.</p>

<p>Cela dit, objectivement, alors qu&#39;on a sans doute le niveau pour &ecirc;tre un peu plus serein on va aller au stade la peur au ventre. En esp&eacute;rant que les joueurs ne soient pas atteints psychologiquement et qu&#39;ils ne sombrent ni dans la sinistrose ni dans l&#39;exc&egrave;s d&#39;enthousiasme.</p>


C'est en haut du mur qu'on voit le maçon, c'est au bout de la finale qu'on voit le champion
...N'oubliez pas qu'un match dure 92mn...

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#960 23-01-2018 17:47:04

KPat
Millenium
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Re : R. C. Massy, troisième...

<p>Je ne pense pas que nos joueurs sombrent dans la sinistrose , ni dans l&#39;enthousiasme apr&egrave;s leurs deux derni&egrave;res prestations . Je pense par contre que la r&eacute;flexion est de mise pour s&#39;expliquer comment on a pu sombrer ainsi dans le fond du panier ...</p>

<p>C&#39;est surtout il est vrai de la responsabilit&eacute; du Staff que de s&#39;expliquer sur ce sujet , qui est de leur ressort.</p>

<p>Les joueurs eux sont responsables avant tout du respect des consignes de jeu ...&nbsp;&nbsp;</p>

<p>A chacun de prendre son lot du fardeau , donc ...&nbsp; et de corriger le tir avant qu&#39;il soit trop tard .</p>

<p>Et &agrave; vendredi pour voir si la d&eacute;pression &agrave; moins de 500mBar s&#39;est d&eacute;plac&eacute;e sous d&#39;autres cieux ... Je l&#39;esp&egrave;re en tous cas !</p>

<p>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;<span style="font-size:26px"><em><strong><span style="color:#3498db">ALLEZ</span> MASSY !!!</strong></em></span></p>

<p>&nbsp;</p>


KPat

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#961 23-01-2018 18:35:48

doublemetre
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Re : R. C. Massy, troisième...

<p>Le principal soucis c&#39;est que le moral de Dax est au beau fixe, en plein anticyclone, apr&egrave;s leur carton &agrave; Narbonne ....</p>

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#962 23-01-2018 20:14:59

fanticmotor
Millenium
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Re : R. C. Massy, troisième...

<p>,,,,,,,,,,,,,,,,,</p>

Dernière modification par fanticmotor (23-01-2018 21:02:28)

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#963 23-01-2018 21:11:12

allez Massy
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Re : R. C. Massy, troisième...

<p>Le probl&egrave;me ce n&#39;est pas seulement de d&eacute;celer les lacunes ou les faillites de certains joueurs, c&#39;est &eacute;galement d&#39;identifier si on dispose de solutions alternatives. Et s&#39;il y a un joueur qu&#39;on attend &agrave; un autre niveau en se basant sur ses prestations pass&eacute;es, il est d&eacute;licat de choisir de l&#39;&eacute;carter au profit d&#39;un rempla&ccedil;ant pas ou peu exp&eacute;riment&eacute; &agrave; son poste. C&#39;est aussi le r&ocirc;le du staff de tout faire pour arriver &agrave; le remettre en confiance afin qu&#39;il retrouve son niveau de jeu. D&#39;autant qu&#39;il est facile apr&egrave;s coup pour nous de constater que c&#39;est encore un &eacute;chec et qu&#39;un pari aurait pu &ecirc;tre pr&eacute;f&eacute;rable mais ce choix des coachs se fait avant le match !</p>

<p>La difficult&eacute; est renforc&eacute;e quand le joueur des Espoirs qui &eacute;volue habituellement au m&ecirc;me poste est bless&eacute; tout comme le &quot;titulaire&quot; de l&#39;&eacute;quipe fanion. Reste le choix de faire changer de place un joueur pas aguerri au poste en question mais actuellement plus en confiance et en r&eacute;ussite. Il est probable que chacun envisage cette possibilit&eacute; et p&egrave;se sa pertinence... Je comprends que de m&ecirc;me qu&#39;on ne veut pas donner trop d&#39;indices &agrave; la pr&eacute;paration de l&#39;adversaire en restant muet sur les indisponibilit&eacute;s, ni afficher publiquement les horaires d&#39;entra&icirc;nements... le staff ne s&#39;&eacute;tale pas sur les raisons de son choix de tel participant &agrave; une partie ou sur l&#39;absence d&#39;un autre. Mais s&#39;ils ne le font pas, cela ne les emp&ecirc;che pas de r&eacute;pondre individuellement dans les &eacute;changes d&#39;apr&egrave;s-match et d&#39;expliquer leurs motivations.</p>

<p>Apr&egrave;s reste la question du nerf de la guerre, et si on est capable de b&acirc;tir un groupe performant, avec plusieurs joueurs qui font potentiellement la maille &agrave; chaque poste, si certains sont bless&eacute;s et d&#39;autres d&eacute;&ccedil;oivent, cela devient plus compliqu&eacute; quand on n&#39;a pas un effectif pl&eacute;thorique (ou plut&ocirc;t qu&#39;on n&#39;a pas les moyens de se le payer). Les jokers m&eacute;dicaux, pour peu qu&#39;ils soient &quot;abordables&quot; financi&egrave;rement sur certains postes cl&eacute;, ce ne peut &ecirc;tre envisageable que pour des blessures de longue dur&eacute;e, pas pour des p&eacute;pins concernant quelques matchs d&#39;absence. On a vant&eacute; &agrave; juste titre le fait que nos joueurs ont battu confortablement sur un match une &eacute;quipe d&#39;un club disposant d&#39;un budget plus que de trois fois sup&eacute;rieur au n&ocirc;tre. Mais ces montants budg&eacute;taires ne font pas tout. J&#39;ai entendu par exemple que Montauban, qui aurait un budget &quot;seulement&quot; d&#39;environ 45% plus &eacute;lev&eacute; que le n&ocirc;tre disposerait d&#39;une masse salariale joueurs qui elle serait double. Ben oui, dans une SASP, il y a les co&ucirc;ts fixes et une fois qu&#39;on y a fait face, on peut d&eacute;gager &eacute;ventuellement plus de ressources salariales.</p>

<p>Apr&egrave;s la r&eacute;ception de Grenoble et ce match r&eacute;f&eacute;rence plein de promesses, le staff a tent&eacute; de rester sur cette dynamique et de se donner de l&#39;air en cherchant un r&eacute;sultat &agrave; Vannes en ne faisant presque pas tourner pour la premi&egrave;re fois de la saison. Si pour la r&eacute;ception de Bayonne les potentiom&egrave;tres n&#39;indiquaient pas de manque de fra&icirc;cheur de certains joueurs, on peut comprendre (&eacute;tant encore en d&eacute;but de bloc) qu&#39;&agrave; peu pr&egrave;s le m&ecirc;me groupe ait &eacute;t&eacute; align&eacute;.</p>

<p>Et pour en revenir au match de Bayonne, si on a pu identifier des faiblesses (longueur de jeu au pied, choix strat&eacute;gique de p&eacute;naltouches, difficult&eacute; &agrave; concr&eacute;tiser sa domination, rafale faisant &eacute;chouer le buteur ou les sorties de balles, poteau sortant, coaching tardif...), n&#39;oublions pas que cela aurait vraiment pu se finir mieux et que les joueurs ont ram&eacute; pour &ecirc;tre devant malgr&eacute; tout &agrave; la 80&egrave;me minute. Ils ont perdu &agrave; la 81&egrave;me suite &agrave; une faute de main (passe trop tendue provoquant un avant suite &agrave; la r&eacute;ception dans les 22 qui offre une derni&egrave;re s&eacute;quence de jeu &agrave; Bayonne). S&#39;il n&#39;y avait eu ce final et qu&#39;on &eacute;tait rest&eacute; &agrave; 14/12, on aurait &eacute;t&eacute; dans un &eacute;tat d&#39;esprit de soulagement, de penser &quot;on a eu chaud, car quand m&ecirc;me on a fait pas mal d&#39;erreurs&quot;... mais on n&#39;aurait pas des sorties ravageuses sur le forum, au contraire, on aurait dit que oui on a suffisamment de qualit&eacute;s pour compenser nos manques. On a perdu, pas de bol, on sait qu&#39;on ne s&#39;est pas facilit&eacute; la t&acirc;che lors de la partie, mais cela ne devrait pas nous faire basculer dans &quot;ils sont nuls&quot; sous le coup de la d&eacute;ception et du fait de l&#39;impact psychologique et au classement quant &agrave; l&#39;issue de la saison.</p>

<p>Et puis franchement, relativisons certaines critiques : on n&#39;a pas su marquer plus que 3 points lors de ce premier quart d&#39;heure de franche domination. Mais on s&#39;est quand m&ecirc;me fait refuser ind&ucirc;ment un essai parfaitement valable (et magnifique) &agrave; la 12&egrave;me minute, parce que le joueur de Bayonne, se voyant pris, trouve comme parade pour influencer l&#39;arbitre de se jeter sur le d&eacute;fenseur en leurre pour faire croire qu&#39;il y avait &eacute;cran. Si on avait eu normalement cet essai accord&eacute;, en serions-nous l&agrave; &agrave; p&eacute;rorer sur des p&eacute;nalit&eacute;s non tent&eacute;es, notamment en sup&eacute;riorit&eacute; num&eacute;rique et p&eacute;riode de domination ?</p>

<p>Et si nous avions &eacute;t&eacute; domin&eacute;s en m&ecirc;l&eacute;e au point d&#39;avoir le pilier gauche sanctionn&eacute; trois fois de suite, le carton ne serait-il pas sorti de la poche de l&#39;arbitre ? Et quand cela devenait br&ucirc;lant et qu&#39;il a &eacute;t&eacute; remplac&eacute; et que le rempla&ccedil;ant est en faute dans la foul&eacute;e, nous on ne nous l&#39;aurait pas sorti sans attendre ? La r&eacute;ponse on l&#39;a eu &agrave; chaque fois qu&#39;on &eacute;tait dans cette situation... Faut-il alors reprocher aux joueurs d&#39;avoir en vain insist&eacute; dans une direction o&ugrave; ils &eacute;taient dominateurs parce qu&#39;il aurait fallu anticiper que l&#39;arbitre ne jouerait pas son r&ocirc;le et profiterait des rares fois o&ugrave; nous avons &eacute;t&eacute; fautifs pour renvoyer les deux premi&egrave;res lignes dos-&agrave;-dos ? Vous l&#39;avez vu comme moi, le capitaine demander vainement &agrave; l&#39;arbitre d&#39;enfin sortir la biscotte. Que faire ?</p>

<p>Toujours sur cette st&eacute;rilit&eacute; offensive, revisionnez le d&eacute;but de match. D&egrave;s la premi&egrave;re minute de jeu, il y a plusieurs hors jeu de ligne flagrants et cela a &eacute;t&eacute; ainsi tout au long de la partie. L&#39;arbitre ne regardait que notre ballon, l&#39;arbitre de touche ne lui signalait pas. Il a fallu plusieurs r&eacute;it&eacute;rations pour que le premier coup de sifflet arrive. Par contre ensuite, d&egrave;s la premi&egrave;re offensive des basques, l&#39;arbitre a eu &agrave; chaque fois les yeux riv&eacute;s sur notre d&eacute;fense de ligne malgr&eacute; sa r&eacute;gularit&eacute; qu&#39;il a pu constater (peu de fautes).&nbsp; On reproche aux joueurs de n&#39;avoir pas trouv&eacute; d&#39;autres br&ecirc;ches au large quand la d&eacute;fense invers&eacute;e des d&eacute;fenseurs a trouv&eacute; si souvent tant de largesse arbitrale sur son anticipation (pourquoi se g&ecirc;ner si on peut) ? Combien de passes seraient mieux arriv&eacute;es &agrave; bon port ou de points marqu&eacute;s sur p&eacute;nalit&eacute; s&#39;il en avait &eacute;t&eacute; autrement ?</p>

<p>Je continue sur ce chap&icirc;tre que je n&#39;aime pas trop aborder puisqu&#39;il faut respecter l&#39;arbitre et ses choix en toutes circonstances et que de toutes fa&ccedil;on cela ne changera pas le r&eacute;sultat. Toujours sur les hors-jeu, regardez l&#39;entr&eacute;e syst&eacute;matique du n&deg;5 sur le c&ocirc;t&eacute; dans les mauls (dans les 5 premi&egrave;res minutes du matchs, plusieurs fois d&eacute;j&agrave;). Je crois qu&#39;il a &eacute;t&eacute; siffl&eacute; une fois. Combien de group&eacute;-p&eacute;n&eacute;trants nous a-t-il ainsi fait avorter ? Ce sont nos joueurs qui sont trop faibles ou c&#39;est le referee qui fait faute ?</p>

<p>Je n&#39;insiste pas sur un geste d&#39;&eacute;nervement qui, venant de nous, aurait certainement provoqu&eacute; une exclusion, mais par contre ne pas voir ni se faire signaler par les arbitres de touche les deux plaquages &agrave; retardement ou obstructions sur les relances de Thomas, c&#39;est chaud, non ? Et cette &quot;roulette&quot; sur la r&eacute;ception de Ratoche pris en l&#39;air par un joueur ne jouant pas le ballon ? Mais pour voir il faut encore se donner la peine de regarder !</p>

<p>Et puis vous voyez les joueurs de Massy confisquer le ballon apr&egrave;s chaque p&eacute;nalit&eacute; (enfin) siffl&eacute;e pour &eacute;viter toute acc&eacute;l&eacute;ration du jeu comme l&#39;ont pratiqu&eacute; plusieurs joueurs basques tout le match sans se faire rappeler s&eacute;v&egrave;rement &agrave; l&#39;ordre, voire menac&eacute;s d&#39;exclusion temporaire en cas de r&eacute;p&eacute;tition ? Et si Benji en avait eu marre et avait r&eacute;agi brutalement quand le ballon &eacute;tait bloqu&eacute; par le joueur, il ne l&#39;aurait pas pris lui la p&eacute;nalit&eacute; pour brutalit&eacute; ? Que faire ?</p>

<p>Bon voil&agrave;, ce sont mes principaux griefs et je suis content que le staff ait dans ses commentaires, qui eux engagent l&#39;image du club, plus de ma&icirc;trise de leurs propos que mon &eacute;talage critique&nbsp;<img alt="smiley" src="http://www.rugbyfederal.com/forum/include/ckeditor/plugins/smiley/images/regular_smile.png" style="height:23px; width:23px" title="smiley" /> . Mais si j&#39;ai fait ce d&eacute;tour par cette appr&eacute;ciation de l&#39;arbitrage qui m&#39;a replong&eacute; dans nos exp&eacute;riences pr&eacute;c&eacute;dentes du Petit Poucet arbitr&eacute; comme tel face au grand club prestigieux qui ne peut pas perdre, c&#39;est qu&#39;avec un meilleur &eacute;quilibre, on aurait certainement eu plus d&#39;arguments ou d&#39;avance pour &eacute;viter le retournement de la 81&egrave;me minute et que je trouve que les critiques de nos faiblesses, bien r&eacute;elles pour autant, n&#39;auraient pas soulev&eacute; autant de propos p&eacute;remptoires ou d&eacute;sesp&eacute;r&eacute;s. Qu&#39;on se comprenne bien je ne dis pas que l&#39;arbitre a &eacute;t&eacute; volontairement partial, je dis que si on veut arbitrer de fa&ccedil;on &eacute;quitable en sifflant de la m&ecirc;me fa&ccedil;on les deux &eacute;quipes, encore faut-il s&#39;en donner les moyens en les regardant de la m&ecirc;me fa&ccedil;on. Et qu&#39;on ne me dise pas que le fait qu&#39;il ait mis deux jaunes sur des fautes flagrantes r&egrave;gle la question, au vu du nombre qu&#39;il aurait du en mettre pour faire jouer les deux &eacute;quipes avec le m&ecirc;me r&egrave;glement...</p>

<p>Bref, je crois que nos joueurs et le staff qui a pr&eacute;par&eacute; le match ont &quot;fait le job&quot; malgr&eacute; les faiblesses &eacute;voqu&eacute;es plus haut et que si l&#39;&eacute;quipe de Bayonne a montr&eacute; plus constance (longueur et justesse du jeu au pied...) et d&#39;exp&eacute;rience, et de ce fait n&#39;a pas vol&eacute; son r&eacute;sultat, il leur aurait fallu plus que deux minutes &agrave; envoyer large large le ballon, pour gagner le match avec un arbitrage plus &eacute;quilibr&eacute;. J&#39;en tiens compte dans mon &eacute;tat d&#39;esprit et les critiques que je peux formuler suite &agrave; cette cruelle d&eacute;faite...</p>

Dernière modification par allez Massy (24-01-2018 04:55:51)


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#964 24-01-2018 11:11:51

KPat
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Re : R. C. Massy, troisième...

<p>Merci pour cette analyse au combien interressante et compl&egrave;te du match contre Bayonne.</p>

<p>Moi je dirai en substance que Bayonne a d&eacute;montr&eacute; dans ce match toute sa maturit&eacute; et sa solidit&eacute; tant physique que mentale.</p>

<p>Ils ont su g&eacute;rer la partie calmement et sereinement , sachant mettre un coup de collier d&egrave;s que n&eacute;cessaire et remporter ce match sans nous laisser la moindre chance.</p>

<p>Il y a quand m&ecirc;me , m&ecirc;me si l&#39;on fait preuve d&#39;un grand courage &agrave; chaque match, une diff&eacute;rence contrast&eacute;e dans la gestion de la partie entre nous et nos adversaires habitu&eacute;s &agrave; ce difficile championnat.&nbsp;</p>

<p>Mais vendredi arrive &agrave; grands pas , nous verrons ce que nous pourrons proposer &agrave; Dax pour les enquiquiner sur leurs terres ...</p>

<p>Il ne reste plus beaucoup de matchs &agrave; remporter contre nos adversaires directs au maintien ( apr&egrave;s moult d&eacute;convenues...)&nbsp;...&nbsp; Et ce n&#39;est pas contre des cadors que l&#39;on pourra sauver notre peau ... Que ce soit &agrave; la maison ou en d&eacute;placement .</p>

<p>Je serai tr&egrave;s interress&eacute; par les pronostics de AM ou MPLA sur ce sujet pr&eacute;cis ...&nbsp; &nbsp;&nbsp;<img alt="wink" src="http://www.rugbyfederal.com/forum/include/ckeditor/plugins/smiley/images/wink_smile.png" style="height:23px; width:23px" title="wink" /></p>

Dernière modification par KPat (24-01-2018 17:40:24)


KPat

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#965 25-01-2018 19:50:49

fanticmotor
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Re : R. C. Massy, troisième...

<p>l&#39;equipe &nbsp;pour Dax ???????????????,,&nbsp;</p>

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#966 25-01-2018 20:36:17

PAKITO
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Re : R. C. Massy, troisième...

<p>Tu vas sur le site de la LNR et tu trouveras, comme tout les jeudis les compositions de toutes les &eacute;quipes .</p>


Ii ya un temps pour tout , un temps pour pêcher et un temps pour faire sécher les filets !

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#967 26-01-2018 07:35:10

massy'v attack
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Re : R. C. Massy, troisième...

<p>oui on a l&#39;impresion que l&#39;on va jouer le match &agrave; l&#39;envers, mais comment faire les mecs, quand ils ne sont pas bless&eacute;s, ils sont cram&eacute;s, certainement que le coach privil&eacute;gie le match contre Nevers, mais oui, ce soir nous serons surement aux portes de l&#39;enfer, m&ecirc;me si il y a toujours une lueur d&#39;espoir.. <img alt="wink" src="http://www.rugbyfederal.com/forum/include/ckeditor/plugins/smiley/images/wink_smile.png" style="height:23px; width:23px" title="wink" /></p>

<p><em><span style="font-size:18px"><span style="color:#bdc3c7">wait</span> and <span style="color:#2980b9">see.!! </span></span></em></p>

<p><strong><em><span style="font-size:22px"><span style="color:#bdc3c7">ALL</span><span style="color:#2980b9">EZ MA</span><span style="color:#2c3e50">SSY </span><span style="color:#bdc3c7">!</span><span style="color:#2980b9">!</span><span style="color:#2c3e50">!</span></span></em></strong></p>

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#968 26-01-2018 09:25:31

Massy-pas les autres...
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Re : R. C. Massy, troisième...

<p>Apr&egrave;s la victoire contre Grenoble, en d&eacute;but de bloc, tout le monde comrend ce qu&#39;a voulu faire le staff en alignant pour la premi&egrave;re fois de la saison un groupe quasi-inchang&eacute; pour aller &agrave; Vannes. Tenant compte des indisponibilit&eacute;s, par exemple en seconde ligne, ce n&#39;&eacute;tait pas un choix aventureux quant &agrave; la r&eacute;ception &agrave; suivre de Bayonne. Vendredi dernier, il s&#39;en est fallu de peu (cf. le message d&#39;Allez Massy) pour que cela n&#39;&eacute;carte pas l&#39;&eacute;quipe de ses objectifs, mais il y a eu une accumulation de param&egrave;tres qui ont fait perdre la partie sur une faute de main dans les arr&ecirc;ts de jeu. Rageant, mais cela ne met les Bleu et Noirs qu&#39;&agrave; -3 au classement britannique. c&#39;est-&agrave;-dire sur une ligne d&#39;horizon de 57 points si on gagne sans bonus &agrave; la maison et ne rapporte rien de l&#39;ext&eacute;rieur. Evidemment, on ne peut pas pr&eacute;dire que ces matchs &agrave; domicile seront gagn&eacute;s, ni que les clubs aux r&eacute;sultats moins favorables ne vont pas avoir un sursaut salvateur. O&ugrave; serait sinon la fameuse glorieuse incertitude du sport si tout &eacute;tait &eacute;crit d&#39;avance ? Par contre, il faut maintenant savoir mettre tous les atouts dans cet objectif des victoires au Ladoum&egrave;gue. Jusque-l&agrave;, on a plut&ocirc;t, tout en faisant pas mal de rotations, align&eacute;s des &eacute;quipes &quot;mixtes&quot; en d&eacute;placement. Ce soir, bien que ce soit &agrave; Dax o&ugrave; on aurait pu esp&eacute;rer &ecirc;tre en r&eacute;ussite, comme avant le match &agrave; Vannes, on aligne plut&ocirc;t une &eacute;quipe &quot;bis&quot;. Pour autant, avec des retours de joueurs revanchards ou qui rongent leur frein, ce n&#39;est pas un groupe envoy&eacute; au sacrifice et la fra&icirc;cheur physique et mentale devrait &ecirc;tre au rendez-vous. De quoi suivre avec passion et int&eacute;r&ecirc;t la partie !</p>


Ne pas remettre à deux mains ce qu'on peut faire avec une seule

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#969 26-01-2018 10:06:50

Afriq
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Re : R. C. Massy, troisième...

<p>Je ne comprends plus grand chose. Sur ce&nbsp;match important et &agrave; &nbsp;notre port&eacute;e,&nbsp;on aligne une &eacute;quipe moins forte sur le papier parce&nbsp;qu&#39; on a voulu&nbsp;mettre du lourd sur les matchs pr&eacute;c&eacute;dents o&ugrave; le r&eacute;sultat &nbsp;semblaient moins &eacute;vident et qu&#39;on a peut-&ecirc;tre &nbsp;alors cramer nos titulaires.&nbsp;</p>

<p>Si Dax gagne ce soir, ils nous passent devant au classement.</p>

<p>Esp&eacute;rons que cette manoeuvre fonctionnera.</p>

<p>De plus,il va falloir aussi renforcer nos espoirs &nbsp;vs Angoul&ecirc;me car avec quelques&nbsp;cadres bless&eacute;s et ceux qui jouent en une (et c&#39;est super pour eux) l&agrave; aussi cela va &ecirc;tre &nbsp;difficile.</p>

<p>Week-end compliqu&eacute; en perspective pour nos &eacute;quipes seniors, &nbsp;mais impossible n&#39;est pas Massy.</p>

Dernière modification par Afriq (26-01-2018 10:30:39)

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#970 26-01-2018 10:39:30

KPat
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Re : R. C. Massy, troisième...

<p>Les d&eacute;cisions du Staff sont imp&eacute;n&eacute;trables et tu n&#39;est pas le seul &agrave; y perdre ton latin.</p>

<p>Ce d&eacute;placement ,contre un concurrent direct, aurait du nous voir monter une &eacute;quipe majeure ... Ce n&#39;est pas le cas .</p>

<p>Mais comme le dit MPLA , on vient de se faire &eacute;chauder 2 fois de suite contre Vannes et Bayonne avec ce type d&#39;&eacute;quipe , alors rien d&#39;&eacute;tonnant en fait que le Staff cherche &agrave; temporiser pour laisser les cadres se reposer en vue des r&eacute;ceptions de Nevers et Angoul&egrave;me .</p>

<p>Le pari sera-t-il gagnant ? Rien n&#39;est moins s&ucirc;r , mais il faut bien tenter tout ce qui est possible pour &eacute;viter la ch&ucirc;te vers la rel&eacute;gation qui s&#39;appoche &agrave; grands pas ...</p>

<p>Ce soir , on entame la derni&egrave;re ligne droite , un match que je regarderai sans conviction mais avec un int&eacute;r&ecirc;t certain .</p>


KPat

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#971 26-01-2018 15:52:26

allez Massy
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Re : R. C. Massy, troisième...

<p>Afriq, je pense que tu manques de pr&eacute;cision.<em> &quot;On&nbsp; a mis du lourd sur les matchs pr&eacute;c&eacute;dents o&ugrave; le r&eacute;sultat semblait moins &eacute;vident&quot;.</em> En fait, on aligne toujours notre &eacute;quipe (estim&eacute;e) la plus forte du moment &agrave; la maison. D&eacute;cision &eacute;vidente &agrave; prendre au vu de la difficult&eacute; du championnat. C&#39;est le cas des 2 r&eacute;ceptions de Grenoble et Bayonne. Et on a fait peu tourner entre deux pour aller tenter un coup &agrave; Vannes... qui faisait potentiellement partie des matchs &agrave; l&#39;ext&eacute;rieur &quot;&agrave; notre port&eacute;e&quot;. Donc une seule &quot;exception&quot; au r&eacute;gime habituel de rotation, ce d&eacute;placement &agrave; Vannes.</p>

<p>D&eacute;sormais, c&#39;est-&agrave;-dire au vu de la tenue des objectifs (-3 points au CB) et du fait qu&#39;on n&#39;a rien rapport&eacute; de Vannes et perdu en suivant contre l&#39;Aviron, il faut accepter encore plus qu&#39;avant de cibler les priorit&eacute;s. Dax un match &agrave; notre port&eacute;e ? Dans l&#39;absolu peut-&ecirc;tre, mais dans le contexte actuel des deux &eacute;quipes et en connaissant la difficult&eacute; de s&#39;imposer l&agrave;-bas... je te trouve audacieux de penser que ce serait moins difficile que de r&eacute;ussir &agrave; battre Nevers vendredi prochain.</p>

<p>On peut discuter avec les coachs de leur regard sur les matchs pass&eacute;s et &agrave; venir, et de la gestion des effectifs qui en d&eacute;coule. On apprend beaucoup sur l&#39;ensemble des param&egrave;tres qu&#39;ils prennent en compte. Ce serait trop simple que tout soit gagnant, mais il y a peu de place pour le hasard ou l&#39;improvisation.</p>

<p>Ce qui parait clair ce sont justement les choix globaux de priorit&eacute; r&eacute;v&eacute;l&eacute;s par ces compositions. Pas de quoi y perdre son latin. Mais il faut disposer de plus d&#39;informations pour en comprendre les subtilit&eacute;s (pourquoi tel joueur, pour quoi pas tel autre...). En l&#39;absence d&#39;&eacute;change direct avec les coachs sur ce type de sujet qui ne peut pas faire l&#39;objet de communication sur un forum, il est normal que certains choix individuels puissent nous para&icirc;tre parfois &eacute;tonnants.</p>

<p>Cela dit, je suis tout &agrave; fait impatient de voir ce que des joueurs moins utilis&eacute;s et plein d&#39;envie vont r&eacute;ussir &agrave; produire ce soir. Ce qui est certain, c&#39;est que le talent et les potentiels ne manquent pas. Pour ne prendre que deux exemples, ne les suivant pas de pr&egrave;s &agrave; l&#39;entra&icirc;nement ou dans leurs parties en Espoirs, je suis tr&egrave;s int&eacute;ress&eacute; de voir ce que Souf (Sofiane Chellat, pass&eacute; par les Espoirs du Racing apr&egrave;s sa formation massicoise, 11 match au SF et 8 &agrave; Montauban) et Matt Talaese vont montrer &agrave; Dax apr&egrave;s une excellente pr&eacute;paration et une saison quasi-blanche pour cause de blessures &agrave; r&eacute;p&eacute;tition.</p>

<p><span style="font-size:16px"><strong>ALLEZ <span style="color:#3498db">MASSY </span>!!</strong></span></p>


Que l'hilarité dépasse l'affliction...

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#972 26-01-2018 21:56:19

Afriq
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Re : R. C. Massy, troisième...

<p>Domin&eacute;,&nbsp;Massy &nbsp;marque avant la mi-temps et m&egrave;ne 10-6.</p>

Dernière modification par Afriq (26-01-2018 23:27:58)

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#973 26-01-2018 22:56:35

Afriq
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Re : R. C. Massy, troisième...

<p>D&eacute;faite de Massy 27-17. Trop domin&eacute; ?</p>

<p>Satisfaction ? &nbsp;Rabut&nbsp;</p>

<p>Narbonne a&nbsp;aussi perdu et Carcassonne &agrave; gagn&eacute;.</p>

<p>On est quatorzi&egrave;me ce soir avec 6 points&nbsp;d&#39;avance sur carcassonne&nbsp;premier rel&eacute;gable.&nbsp;</p>

<p>Nevers, notre prochain adversaire a battu&nbsp;Biarritz 26-12.</p>

Dernière modification par Afriq (26-01-2018 23:42:32)

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#974 26-01-2018 23:29:32

malak1
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Re : R. C. Massy, troisième...

<p>quelle catastrophe!!!!!!!!!plus de jeu,plus d&#39;envie,des joueurs pas invit&eacute;s &agrave; ce niveau.j&#39;ai mal &agrave; chaque fois que je regarde les matchs.mais ou est pass&eacute; ce fameux mental cet esprit de groupe ?j&#39;en peu plus de me lamenter devant les retransmissions.&ccedil;a fait mal de voir jouer MASSY comme cela ,alors il va falloir prendre des d&eacute;cisions ,botter le cul &agrave; ceux qui en ont besoin;et A TOUT LES NIVEAUX!!!!!!!!</p>

<p>voila ce que je pense ,je le dis ,meme si cela d&eacute;range</p>

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#975 26-01-2018 23:36:05

KPat
Millenium
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Re : R. C. Massy, troisième...

<p>Dr&ocirc;le de match alternatif . Mieux n&eacute;goci&eacute; et avec plus de possession du cuir ,on aurait pu le gagner mais comme souvent on finit par craquer au mauvais moment.</p>

<p>Belles s&eacute;quences de d&eacute;fense des 2 &eacute;quipes.</p>

<p>Pas grand chose &agrave; retenir si ce n&#39;est un Louis presque retrouv&eacute; et la prestation de nos jeunes , correcte.</p>


KPat

L'instabilité est nécessaire pour progresser. Si on reste sur place, on recule.

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